Голосование

Сколько вы готовы платить за фестиваль?

0, не поеду
1 (12.5%)
0, я достаточно известный бард и нужен фестивалю больше чем фестиваль мне
0 (0%)
символический $1
0 (0%)
до $2
0 (0%)
до $5
2 (25%)
до $10
2 (25%)
до $20
1 (12.5%)
до $50
0 (0%)
до $100
2 (25%)
более $100
0 (0%)

Проголосовало пользователей: 8

Автор Тема: Фестивали АП с платным входом  (Прочитано 6743 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Phantom

  • Administrator
  • 2000
  • ***
  • Сообщений: 2265
  • Карма: +4/-0
    • КСП "Самарские Барды"
    • Просмотр профиля
    • Phantom's blog
Фестивали АП с платным входом
« : 11 Сентябрь 2015, 23:07:06 »
Ответы в долларах по причине высокой волатильности рубля.

Как известно из официальных источников (со слов главы центробанка, из минфина, и т.д.) с экономикой в 2016 будет не очень, рост обещают только в 2017. Также известно, что бюджеты всех уровней сейчас в не очень хорошем состоянии, урезание стало постоянной практикой.

Для фестивалей это означает только одно - пичалька:( В том смысле что финансирование будут урезать, например было отказано достаточно крупному (до 3000 человек) фестивалю Бардовские Костры. Кроме того, общий экономический спад влияет и на спонсоров - у них точно также как и в бюджетах становится меньше денег и они также урезают расходы, понятно что спонсировать фестивали АП это далеко не самая приоритетная строчка расходов.


Предположим, есть фестиваль, ну какой-то сферический в вакууме, пусть на 1000-1500 человек, с одним крупным хэдлайнером уровня киломэтра, парочкой мэтров, ну и понятное дело все окрестные мэтры с кэпкой приезжают. Организаторы за два-три месяца размещают объяву, что мол извините, минкульт денег не даёт, спонсоров нет, провести сможем только с вашей помощью.


Это была преамбула, а теперь собственно вопросы.

  • Готовы ли вы ехать, если он станет платным?
  • Сколько вы готовы заплатить?
  • Ожидаете ли вы каких-то дополнительных фишек за эти деньги?
  • Нужен ли вам отчёт о том как организаторы потратили собранное?
  • Должна ли сумма быть фиксированной или рекомендованной?
  • Дети бесплатно? До 6? 12? 18?
  • Готовы ли вы заранее перевести деньги?
  • (думаю орги дополнят)


Факультативом: а кто что думает на тему краудфандинга?




Кривыми должны быть извилины, а не руки.

Оффлайн Елена Лещинская

  • ex-admin
  • 5000
  • ***
  • Сообщений: 5600
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
    • http://estel-74.livejournal.com/
Re: Фестивали АП с платным входом
« Ответ #1 : 15 Сентябрь 2015, 10:28:35 »
Мы привыкли, что фестивали АП бесплатны. Но вот, к примеру, на тех же ролевых играх существуют взносы для участников. А за рубежом и на фестивали АП люди берут билеты.
Если бы и у нас появилась практика проводить платные фестивали (а это уже начинается - Трофим за свой фест берет тыщи 2-3, может, вру) - платила бы. А краудфандинг, то есть скидываться баблом на поддержку проекта... Нет уж. Или я орг, или я плачу за билет, или спонсирую конкретно что-то, например, приезд любимого артиста. А никоим образом не "я дала бабло в копилку в размере трёх копеек и требую отчета оргов". Если же я купила билет, меня отчет не волнует - я оцениваю только, стоило ли оно того. Мы же не требуем, идя на концерт, чтобы нам расписали его бюджет? Мой организаторский опыт говорит о том, что не за все траты можно отчитаться по бумагам и чекам.
В голосовании не участвую - суммы могут варьироваться. Смотря за какой фестиваль. Кстати, Байкал-лайв давно практикует платный вход. В этом году при заблаговременном приобретении билета цена составляла 650 рублей, ближе к делу подрастала рублей на 200. Фест шикарный, с множеством интересных приглашённых гостей - это при том, что дорога в Иркутск таки стоит бабла. Так вот, там сделали платный вход. Это не факт что окупает все расходы. И тем не менее, там орги не тычут в харю гостям завуалированное "мы вас тут с барского плеча облагодетельствовали", как это бывает на некоторых фестах с богатыми спонсорами. В общем, платные фесты - вполне вероятный вариант нашего будущего.

« Последнее редактирование: 15 Сентябрь 2015, 10:32:39 от Елена Лещинская »

Оффлайн Phantom

  • Administrator
  • 2000
  • ***
  • Сообщений: 2265
  • Карма: +4/-0
    • КСП "Самарские Барды"
    • Просмотр профиля
    • Phantom's blog
Re: Фестивали АП с платным входом
« Ответ #2 : 15 Сентябрь 2015, 14:53:08 »
В голосовании не участвую - суммы могут варьироваться. Смотря за какой фестиваль.
Сферический в вакууме:) Я специально в вводной не стал с примерами, только общее описание.

Народ, а вы зря так игнорите эту тему. Такой опрос важен для оргов, которые здесь хоть и пишут мало, но читают регулярно. Понимание общественных настроений выгодно всем.
« Последнее редактирование: 15 Сентябрь 2015, 14:59:25 от Phantom »




Кривыми должны быть извилины, а не руки.

Оффлайн Елена Лещинская

  • ex-admin
  • 5000
  • ***
  • Сообщений: 5600
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
    • http://estel-74.livejournal.com/
Re: Фестивали АП с платным входом
« Ответ #3 : 15 Сентябрь 2015, 18:09:22 »
За сферический фестиваль в вакууме я готова заплатить сферическое в вакууме количество баксов.
За Мастрюки-2013 или Байкал-лайв тыщу рублёв не пожалела бы.
Кстати, имеет смысл варьировать - приезжие издалека платят меньше, местные - больше. Не моя идея - из практики проведения ролевых игр.

Оффлайн Иринка С

  • 500
  • ***
  • Сообщений: 769
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Фестивали АП с платным входом
« Ответ #4 : 16 Сентябрь 2015, 12:55:48 »
Интересно, а кто будет ездить на такие фестивали, кроме приглашенных гостей, едущих совсем не "за туманом"...
« Последнее редактирование: 16 Сентябрь 2015, 13:03:34 от Иринка С »

Оффлайн Phantom

  • Administrator
  • 2000
  • ***
  • Сообщений: 2265
  • Карма: +4/-0
    • КСП "Самарские Барды"
    • Просмотр профиля
    • Phantom's blog
Re: Фестивали АП с платным входом
« Ответ #5 : 16 Сентябрь 2015, 15:44:49 »
Интересно, а кто будет ездить на такие фестивали, кроме приглашенных гостей, едущих совсем не "за туманом"...
Можно развернуть мысль?




Кривыми должны быть извилины, а не руки.

Оффлайн Иринка С

  • 500
  • ***
  • Сообщений: 769
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Фестивали АП с платным входом
« Ответ #6 : 16 Сентябрь 2015, 21:54:39 »
Разворачиваю))))) лично для себя на данный момент из известных мне фестивалей выделила два, на которых мне интересно. На остальные не езжу даже бесплатно. И если "пойдет такая пьянка" с платным въездом - предпочту просто выезд на природу с гитарой в компании друзей. Типа пикник.
« Последнее редактирование: 16 Сентябрь 2015, 21:57:23 от Иринка С »

Оффлайн Гия

  • 2000
  • ***
  • Сообщений: 2736
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Фестивали АП с платным входом
« Ответ #7 : 17 Сентябрь 2015, 23:41:53 »
 А мне оно забавно будет. Предположим, мой друг, мэтр, коего пригласили, получает денюжку за приезд, а я эту денюжку сама плачу за то, чтоб его, касатика, послушать. Мож эту денюжку ему предложить напрямую? Да ведь я ж его обижу!!!! Сам кинется проплачивать мой приезд по такому случаю, ибо мужчина, это уж, как минимум!!!!!    А теперь прикинем, сколько нас,таких?  Фигня какая-то... Ужо мы с ним посидим-попоём где-нибудь не на фестивале, и денюжку эту с удовольствием пропьём, вот! :drinks:

Оффлайн Иринка С

  • 500
  • ***
  • Сообщений: 769
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Фестивали АП с платным входом
« Ответ #8 : 18 Сентябрь 2015, 00:21:44 »
Ну тогда уж давайте всем лауретам и дипломантам гонорар платить))))). Это же они делают концерт)))))

Оффлайн Phantom

  • Administrator
  • 2000
  • ***
  • Сообщений: 2265
  • Карма: +4/-0
    • КСП "Самарские Барды"
    • Просмотр профиля
    • Phantom's blog
Re: Фестивали АП с платным входом
« Ответ #9 : 18 Сентябрь 2015, 02:24:59 »
Мож эту денюжку ему предложить напрямую? Да ведь я ж его обижу!!!!
В структуре фестивальных бюджетов много всяких статей расходов кроме гонораров бардам. И я не про зарплаты орг.комитета, а про бензин и прочее подобное, от чего никуда не деться.




Кривыми должны быть извилины, а не руки.

Оффлайн Михаил Грин

  • 500
  • ***
  • Сообщений: 562
  • Карма: +1/-2
    • Просмотр профиля
Re: Фестивали АП с платным входом
« Ответ #10 : 28 Сентябрь 2015, 22:46:25 »
Я фестивали ценю не за увидеть киломэтров, мэтров и прочих с кепкой. Хотя это тоже в кайф.  И уже не за себя показать. Как-тот быстро это стало очень одинаково. И даже не за друзей повидать - что я и их так не вижу, что ли? Ну дальние есть, так и съездить можно. А ценю за общий кайф и отрыв, за синергию, что ли...а вот за это заплатить не жалко...но только на отдельных фестах. В сущности на тех, куда езжу, т.е. числом три...ну, три с половиной. Готов платить за по-настоящему коммерческий фестиваль...чтоб и гости и место и сервис и охрана нас любимых от них - не любимых была на уровне...и тонну груза за полтыщи км не переть-загружать-разгружать-лагерь строить-стеречь-еду варить-разбирать-загружать-переть взад-разгружать...уфф! Я не против...ездил и буду ездить на ту же Малину...но я тут посчитал, мне каждая Малина в 4-5 тысяч обходится, а то и 6. Тем, кто еще дальше живет, думаю, дороже. Так, что еще 500-1000 рублей...Но эти деньги я трачу на себя и друзей, а не на фестиваль. И фестивалю ничем не помогаю. В общем, будут билеты -буду платить за билеты. Куда деньги дели, спрашивать не буду. Почувствую, что за свои денежки хрен получил - буду ногами, точнее колесами голосовать - не приеду в следующий раз. А учитывая, какую популярность мы с Парамоновым и Ко за последние годы обрели...еще не известно, кто больше пострадает. Вот такой я не скромный!

Оффлайн Phantom

  • Administrator
  • 2000
  • ***
  • Сообщений: 2265
  • Карма: +4/-0
    • КСП "Самарские Барды"
    • Просмотр профиля
    • Phantom's blog
Re: Фестивали АП с платным входом
« Ответ #11 : 29 Сентябрь 2015, 14:48:52 »
Хммм, а вот это ты на хорошую идею напал!

Коммерческий фестиваль на котором люди в итоге тратят _меньше_ чем на бесплатном. В принципе осуществимо, например транспорт из соседних городов миллионников скорее всего получится сделать дешевле. Нормальная столовая точно выйдет дешевле (а уж сколько времени высвободится под фестивальную программу!). Вот с палаточным городком сложно, но можно прикинуть в сторону опта с Китая.

Надо посмотреть на исторический опыт всяких коммун и подобного, там наверняка найдутся толковые решения, которые можно адаптировать под задачу.




Кривыми должны быть извилины, а не руки.

Оффлайн Михаил Грин

  • 500
  • ***
  • Сообщений: 562
  • Карма: +1/-2
    • Просмотр профиля
Re: Фестивали АП с платным входом
« Ответ #12 : 29 Сентябрь 2015, 16:47:04 »
Мне Бушков рассказывал и фотки показывал, как он на настоящие коммерческие фестивали ездит..."Кружка" и еще какие. Нет там палаточных лагерей, а есть добротная база отдыха, санаторий...гостиница, в общем. Есть хороший зал, звук, свет, сервис, баня, шашлыки-машлыки -все организованно. Девушки-бардэссы на сцене такие красивые, на каблуках, в платьях...и мужик такие импозантные. И тут уж не сошлешься на сырость, холод, ветер в микрофонах - все по Гамбургскому счету. Кто-то скажет, мол это не фестиваль, а концерт. Ничуть! Что Канны или Сан-Ремо в лесу проводят? Есть сцена, есть закулисные мероприятия, есть ночные посиделки в приличной обстановке, есть дофига времени на всякие творческие штуки, игры, конкурсы...и на выпить закусить тоже есть. Если хозяйством не заниматься и не бегать в день по 10 км между сценами, чтобы все успеть...много полезного успеть можно. А РОМАНТИКА????? Какая, нафиг, романтика. Романтика, это если костер один на тыщу км вокруг, команда дружная, природа нетронутая и песня, как состояние души, а не как демонстрация новинок или просто мастерства исполнительского. А на наших фестах что: Суперсовременный кемпинг с креслами, электрическим освещением, газ, гриль, электрокомаробойки, в каждой руке по смартфону и вокруг еще полтыщи таких лагерей - это фестиваль, это то, что мы хотим и любим, но это - не романтика. Это плата за возможность собраться вместе на более-менее бюджетной основе. Поэтому, как мне кажется, нет особой необходимости переться в лес, чтобы песен друг другу попеть. Да, это очень устоявшаяся и привычная форма. И я ездил и буду ездить, но и другие формы, на которых гораздо проще реализовать "платный вход" так, чтобы ни рублем, ни чем другим нас с Вами и всех любителей не обидеть, имеют право на существование.
И еще: организованное питание -очень полезная вещь! Отсутствие непрерывной еды на столе в лагере существенно снижает объем выпитого. Потому, как нынче, порой зашкаливает. И ладно бы зашкаликовывает, так ведь заполлитривает и запузыривает.

Оффлайн Михаил Назаров

  • 100
  • *
  • Сообщений: 147
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Фестивали АП с платным входом
« Ответ #13 : 29 Сентябрь 2015, 19:35:13 »
Миша, не всё так однозначно. Хорошие фестивали хороши тем, что каждый приехавший ищет, а главное, что находит, каждый СВОЁ!!!! Ведь даже понятие РОМАНТИКА у каждого своё: кому-то комары в попе, а кому-то номер люкс и обед в ресторане. Если я плачу за фестиваль, то должен видеть, что не всё идет в карман оргам(хотя сегодня и они имеют право что-то получать за работу).
Для меня лично фестиваль, это зарядка энергетикой. И одной из главных составляющих этой энергетики - лес. Не люблю залы, и на просто концерты практически не хожу.
Для крыши над сценой есть зима.
Ну и понятно, что критерии платы за фест у каждого будут свои.

Оффлайн Михаил Грин

  • 500
  • ***
  • Сообщений: 562
  • Карма: +1/-2
    • Просмотр профиля
Re: Фестивали АП с платным входом
« Ответ #14 : 29 Сентябрь 2015, 21:05:43 »
Я тоже лес люблю и воду и горы...меня в другой жизни (если Знаменку можно считать другой жизнью) уважительно (надеюсь) зовут Дикий-Лесной. Но, увы, на наших фестивалях лес, горы, реки, озера изначально рассматриваются, как красивая декорация к основному действу, как обрамление, как дружественная среда...а на деле получается огромный сортир, источник комаров, тумана и пр. Как бы я не был влюблен в Урал (и именно поэтому) я не принимаю такого отношения к природе. Коллеги не дадут соврать - я дрова с собой привожу в лес и зажмурив все внутренности иду в убогий туалет, который орги мужественно построили, потому, что там все же уберут потом. У нас некоторые "эстеты" нос морщат, мол гадко там, не могу я этого переносить, мол на природе гадить люблю. А природа любит, чтоб ты на нее гадил? Вот за то, чтобы комфортабельные и экологичные нужники стояли, чтобы мусор было куда убрать и потом чтобы это вывозилось, чтобы навес над залом надежный и лавки струганые, чтобы дорога отсыпанная, чтобы скорая круглосуточно и охрана не только от машин диких, но и от быдла (на Малине - их минимум, а на Зеленой Лампе - сколько угодно) я готов платить. Согласись, тебе ведь тоже приятней слушать хорошие песни и при этом сидеть удобно, чтобы не капало и не дуло...и вокруг лес чистый и дерьмом не несет и речка журчит и по ней бутылки пластиковые не плывут. Много у нас претензий к Знаменке, но после 25-30 тысяч гостей комендантский отряд все начисто вылизывает...другое дело, что за слабо охраняемую стоянку за лесом берут по 2,5 тысячи - это явный перебор.
А что касается крыши над головой - лес то снаружи никто не отменял - гуляй, у костерка сиди (в оборудованном месте)...и потом, эти-то фестивали в основном зимой проходят, так что против твоей концепции никак не играют.